作者:Yang Liu 原文链接:https://www.zhihu.com/question/267645481/answer/327983564
实名反对挺这种说法的高票答案。
某中医粉及其簇拥者贴了些研究喝牛奶对人体代谢机能影响的分子机制的综述文章,以及一些研究miRNA生理效应的文章就敢来说明“喝牛奶能导致人的牛化”、“奶喝多了牛的遗传信息就多”“牛奶是城市生活祸害”这种荒谬言论“有道理”?
这是什么逻辑?
这是连文献在说什么都看不懂吧?逻辑能力有待提高,研究miRNA生理功能的文章能说明杨大中医上述言论合理?能得出“喝完牛奶人长得高大是miRNA的效果”、“喝牛奶能导致人的牛化”、“牛奶喝多了的人牛的遗传信息就多”、“牛奶是城市生活祸害”?——如果你们贴的文献能从逻辑上得出上述任意一条结论,或者上述任意一条是你们贴出的文献中的结论,我删除知乎账户,永远退出知乎。
这是伪科学绑架科学,相当于用研究电击致死的生理机制的论文去论证雷公电母劈人的危害。这种逻辑水平还到处喊“我有文献支持,我贴了文献,我这是有科学依据的”,你们怎么不上天呢?前几年知乎上这种情况给老中医洗地至少要用上量子力学和黑箱模型,打击那些谬论至少得洋洋洒洒几千字的答案,现在怎么都这么不堪一击。这届洗地党不行。
喝牛奶就像喝任何一种饮料一样,过量饮用都会有负面效果,这是常识,不需要引用任何论文人们也能理解的道理。但是,这并不意味着可以在微博信口开河地恐吓群众,散播一批臆想出来的谣言。
这如同谁都知道被雷劈了会有生命危险,但并不意味着这是因为“雷公电母给的电压高”。再有人来几篇关于电压高如何致死的paper,来说明“雷公电母劈死人”的说法不是毫无道理?这套“科普”操作看不懂。
大家好好看一看这位中医的观点:
“喝完牛奶人长得高大是miRNA的效果”
“鸡蛋和牛奶是城市生活的祸害”
“奶喝多了牛的遗传信息就多”
——请问这观点你贴什么论文能救得了?
这条条都是错误的认识,条条都是让人跌破眼镜的谬论。这根本不是有些中医粉说的“比喻”问题,这就算看成比喻都比喻错了。
饮食途径介导的异源miRNA的调控作用直到现在还是不被认可的争议问题。且不说喝牛奶就能长得高大这种关联本身是要有前提的,在营养充足的条件下,人的身高体型和是否饮用牛奶未必有显著关系。即使喝牛奶在特定条件下起到了促进人体生长发育的作用,按照目前已知的研究结果,这也不是miRNA在起主导作用。miRNA完全无法无法用来说明问题,是典型的用驴唇证明马嘴。
“奶喝多了牛的遗传信息就多”
这句话促使我站出来写这个答案,祖师爷的棺材板按不住了。即使已经在实验室里进行的miRNA遗传调控研究,也不涉及遗传信息的水平转移和异种表达。
“牛奶喝多了牛的遗传信息就多”这种近似于民科的言论有什么道理?
这种不负责任的谣言散播行为来自所谓的教授是中国学术界的耻辱。
中医药要想有好的发展,首先要反对这种不肯实事求是的反科学风气。中医药领域还有那么多踏踏实实本着科学精神探索的学者、学生。冒出来这么一个人抹黑了一片。
这些所谓的教授看似维护中医,实际上是要中医事业死。再由着这种“教授”这么搞,中医理论今后恐怕要划到文科去,算作传统文化研究领域了。
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更新:
看了某位知友新发的截图。
此“教授”在微博上恼羞成怒,大骂网友和专业人士“瞎了狗眼”“美狗”“有人生没人养”“离死不远”“道德狗”。。。
这让我大开眼界了,这种素养现在一般大学生里头都不好找了。如果这真是北京中医药大学的教授,那这所学校的形象恐怕没地方搁了。
出于善意,我更愿意相信北京中医药大学应该不可能有这样的教授,肯定是搞错了。
更新2:
上面的善意白给了,这位硕士学位的教授微博加了V,还有学生晒了选课系统里的信息,还有百度百科词条。已经坐实了大学教授的身份。
其实这个事儿很不应该,民科一样的低级错误抹黑学校、抹黑行业。这位杨老师读了一篇牛奶中的活性物质可以影响人体代谢的综述,如果不夹带私货,好好科普一下这些知识和科学假说本没有问题。
但是杨老师偏偏要自我发挥,展开想象。由此跳跃到喝牛奶是“西方病”(西方病)的根源,喝牛奶多的人牛的遗传信息也多,牛奶miRNA导致人长得高大,牛奶是城市生活的祸害这些奇葩的结论。这暴露出两个问题:
1、这是长期缺乏逻辑思维训练的结果,说明这位教授日常从事的事务没有或者很少使用到严谨的逻辑,才会闹出这种笑话。
2、说明这位教授在遗传学、营养学、生理学、分子生物学基础知识方面存在缺陷。
用一篇再正常不过的文章来论证自己主观臆想出来的观点和中医理论。进而暴露了自己坑坑洼洼的学术基础,还得出了牛奶是城市生活的祸害这种谬论。我觉得这种事情对一个知识分子而言是一种悲哀。
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更新3:
之前被我实名反对的某高票知友,先前力挺该中医言论有道理。现在又删掉了挺该中医的言论,但是其答案依然被知乎标记为“可能存在事实性错误”。我认为原因如下:
其引用的是一篇review文章,文章的标题和摘要中一开始即申明,牛奶中的miRNA影响人体机能尚未得到足够的信息加以证实,有关牛奶通过miRNA对mTORC1的影响仅仅是一种可能性和假说,尚未被科学证实。
There is still a lack of information on the mechanisms of mTORC1 up-regulation by milk consumption.
但是该中医粉在广大知友的揭露下依然执迷不悟,公然歪曲文章内容,以肯定句的措辞声称:牛奶中miRNA会对人体产生不利影响。甚至不惜捏造文章的结论,误导广大知友。声称该文章结论即为牛奶可通过氨基酸和miRNA向人体细胞发送信号。
其答案内容与其引用文献内容不符,为了挺某中医“教授”的反智观点公然捏造科学结论。
这次为了防止其再删改答案,截图为证。
该答案已经沉得比较深了,大家也不要再向我打听是哪个账号,我上知乎除非有人得寸进尺,一般不爱挂人。
我建议知友今后看到这种存在事实性错误的答案,一定不要偷懒,能举报就举报。